Foarte simplu noul podcast al lui Banii confidențiali este vorba despre conversații reale, deschise, care înconjoară banii, pentru a elimina o parte din vinovăția financiară și rușinea pe care atât de mulți oameni o simt. În episodul din această săptămână, gazda Stefanie O. Connell Rodriguez abordează preocupările Sofiei, o femeie care își ascunde datoria de pe cardul de credit a iubitului ei. (Sofia nu este numele ei adevărat.)

Sofia, cu sediul la Londra, s-a luptat cu datoriile cardului de credit de când era la universitate. La început, avea o limită de credit foarte scăzută - dar pe măsură ce câștiga mai mulți bani de-a lungul anilor, acea limită de credit a crescut, iar cheltuielile ei au crescut odată cu aceasta până când avea o cantitate mare de datorii. Ea și-a păstrat datoria de pe cardul de credit - și vinovăția și rușinea din jurul ei - până când ea și iubitul ei au început să vorbească despre cumpărarea unei case împreună. În cele din urmă, ea și-a mărturisit datoria și impactul acesteia asupra punctajului ei de credit și au ajuns la un acord în care iubitul ei și-a achitat integral datoria și ea l-a rambursat. Sofia a găsit ușor să-și plătească prietenul înapoi și a rambursat suma totală în câteva luni.

Acum, câțiva ani mai târziu, Sofia a acumulat din nou o cantitate mare de datorii pe cardul de credit - și este îngrijorată de abordarea iubitului ei, mai ales când el a ajutat-o ​​deja cu datoria ei și a spus că nu se va mai întâmpla. În schimb, deși au achiziționat o casă împreună, își păstrează obiceiurile de cheltuieli pentru ei înșiși și se mențin să vorbească despre facturi și cheltuieli comune.

De fapt, există multă putere în a avea pe altcineva să privească ce se întâmplă.

Brad Klontz, Psy.D., CFP

Pentru a o ajuta pe Sofia să-și găsească curajul să se deschidă iubitului ei despre datoria ei și să stabilească o relație mai bună cu vorbirea despre bani pentru amândoi, Connell Rodriguez apelează la Brad Klontz, Psy.D., CFP, expert în psihologie financiară și planificare financiară.

„Banii sunt primul lucru pe care îl luptă cuplurile, mai ales la început”, spune Klontz. Toată lumea are un fond diferit și o relație cu banii, dar cheia unei relații echitabile din punct de vedere financiar este comunicarea deschisă și clară despre bani - și combaterea dorinței de a comite infidelitate financiară păstrând secrete despre cheltuielile dvs. Când faceți din bani un subiect regulat de conversație cu partenerul dvs., spune Klontz, vă întăriți legătura și obțineți sprijin cu orice s-ar putea să vă luptați financiar.

Ascultați săptămâna aceasta Banii confidențiali - „Este OK să păstrez secretele de bani de la partenerul meu?” —Pentru sfaturile lui Klontz și O; Connell Rodriguez pentru a rupe obiceiul infidelității financiare, pentru a gestiona dezacordurile legate de bani și pentru a stabili relația dvs. cu finanțele, în beneficiul tuturor celor implicați.

________________

Transcriere

& apos; M-am luptat cu echilibrarea încercând să ajut și să dau înapoi și, de asemenea, să nu creez relații de codependență sau să permit un comportament rău. & apos;

Este un pământ necunoscut pentru mine și pentru soțul meu

& apos; Nu am vrut să judec, dar am avut nevoie și de a stabili limite stricte. & apos;

Stefanie O & Connell Rodriguez: Acesta este Money Confidential, un podcast de la Real Simple despre poveștile, luptele și secretele noastre despre bani. Sunt gazda ta, Stefanie O & Connell Rodriguez. Și astăzi vorbim cu un ascultător pe care îl numim Sofia - nu numele ei adevărat.

Sofia : Am sediul la Londra, am 33. Și situația pe care o am este că par să am un obicei neîncetat rău cu datoria cardului de credit.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Ascultătorul din această săptămână ar putea avea sediul la Londra, dar situația sa financiară se simte destul de universală. Familia americană medie are peste Dolari pe cardul de credit de 6.000 USD.

Sofia: Problema mea cu datoriile cardului de credit a început în universitate, deoarece aveam mijloace destul de limitate pentru a trece. A fost greu să-mi fac întinderea în fiecare lună. Așa că am scos un card de credit cu o limită de 400 de lire sterline tocmai pentru a mă duce la sfârșitul termenului. Și odată ce am început să câștig bani, acesta este genul de sumă care ar fi trebuit să fie ușor de șters, pentru că nu era o datorie foarte mare.

Deci, pe măsură ce limita cardurilor de credit a crescut în ultimii 12 ani pe care am avut-o, continuu să cheltuiesc până la această limită. Niciodată pentru nimic important, totul este la fel ca moartea cu o mie de tăieturi. Dar, pe măsură ce venitul meu a crescut și limita a crescut proporțional, măsura pe care o datorez nu este crescută proporțional și a ajuns să fie o datorie foarte mare.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Dar, pe măsură ce limita de credit a Sofiei a crescut, a crescut și cheltuielile ei și datoriile ei au crescut dincolo de acele 400 de lire sterline sau 553 de dolari SUA. În urmă cu câțiva ani, Sofia și iubitul ei au decis să cumpere o casă împreună și știa că este timpul să fie sinceră în legătură cu datoria cardului de credit.

Sofia: A apărut pentru că vorbeam despre necesitatea verificării creditului pentru o ipotecă. M-am simțit jenat și m-am simțit prost și el nu a fost judecător. Deci, nu a fost o conversație despre cum ați ajuns în această situație? nu era vorba de emoții sau cum s-a întâmplat acest lucru? A fost mai degrabă ca, „Bine, să ne gândim doar la a merge mai departe și a rezolva problema. & Apos;

Stefanie O & Connell Rodriguez: Planul era ca prietenul Sofiei să plătească soldul cardului de credit cu economiile sale și apoi ca ea să-l ramburseze.

Sofia: Și am plătit destul de mult. Cred că îi plătea 600 de lire pe lună, ceea ce însemna în câteva luni. Uh, cred că așa 10 sau 12 luni, îi plătisem totul.

Stefanie O & Connell Rodriguez: După toți acei ani de luptă pentru a ține pasul cu soldul cardului său de credit, când a venit timpul să-și ramburseze iubitul, Sofia nu a avut probleme să țină pasul cu plățile sale lunare de aproximativ 800 de dolari SUA și să aducă soldul la zero.

Sofia: Nu am găsit nici o dificultate în a-l rambursa. Cred parțial pentru că a fost foarte deschis și, de asemenea, ar fi fost așa, nu doar rușinos, ci doar atât de greșit că nu am plătit acest lucru.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Și ce simțeai când îi răsplătești?

Sofia Oh, mi s-a părut foarte pozitiv, de parcă îți voi rambursa încrederea.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Dar povestea cu bani a Sofiei nu se termină aici ...

Sofia: Așadar, a revenit la zero și asta a fost acum aproximativ trei ani, dar am ajuns chiar la limită.

S Stefanie O & Connell Rodriguez: Dar, după ce ai experimentat sprijinul pe care l-ai primit de la iubitul tău, prima dată când i-ai spus despre datoria ta, ce te-a făcut să crezi că nu o poți împărtăși a doua oară?

Sofia: Hmm. Cred că există un sentiment de trădare a unui element al încrederii că acest lucru nu a câștigat din nou. Și, probabil, am spus chiar: & apos; Acest lucru nu se va mai întâmpla niciodată. & Apos; Cel puțin am sperat asta, în momentul în care mi-am asumat-o. Și cred că, de asemenea, lucrul care mă face reticent este, evident, că aveți diferite lucruri pe care doriți să le transmiteți într-o relație, dar doriți să transmiteți că sunteți competent.

Știi, am primit un control asupra vieții mele. Dar poate că trebuie să-l accept ca pe un lucru cu care am o problemă și cu care am nevoie de ajutor.

Unul dintre lucrurile pe care vreau să le realizez este când am o conversație pe care nu vreau să o iau complet cu mâinile goale, altfel decât vă rog să mă ajutați, că am câteva planuri pentru a nu ajunge din nou în acea situație.

Stefanie: Cum vă imaginați că purtați acea conversație?

Sofia: Um, mă simt jenat și mă simt cam plătit, dar, de asemenea, presupun că mă simt trist pentru că se simte dezamăgit. Nu cred că l-ar face să se îndoiască de relație, dar, evident, un lucru pe care îl dorești într-o relație este să simți că persoana te respectă sau te admiră.

Așa că mă simt trist că am pus probabil o mare adâncime în acel aspect de a fi respectat și admirat. Și nu vreau, dar, desigur, asta trăiește o minciună de ceva vreme, așa că, mai mult, aș pierde ceva ce nu am avut niciodată în acest sens.

Stefanie O & Connell Rodriguez: În prezent, împreună cu partenerul dvs. împărțiți cheltuieli?

Sofia: Da. Avem un cont comun pentru ipoteca noastră și utilitățile noastre și ne place foarte mic. Um, ca și cum am cumpăra un aspirator, ar veni și din asta.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Și vorbești des despre asta?

Sofia: Ne-ar plăcea să glumim despre conturile comune. Nu știu de ce, dar glumim tot timpul că ne prefacem că facem cum ar fi, știi, cumpărături obraznice,

Aproape că nu am o viziune în cap despre cum ar arăta să vorbesc despre bani într-un mod sănătos. Pentru că acum cred că avem o mulțime de sisteme și vom vorbi despre cum vom împărți asigurarea de viață sau orice altceva.

Dar, de fapt, ideea de a vorbi doar despre cum ne-am simțit despre asta sau despre cum am făcut cheltuielile de agrement sau pentru noi înșine, sau orice altceva, este tratată ca fiind foarte privată. Ca, de exemplu, dacă își cumpără singur, niște haine frumoase, orice. Voi vedea. Îi voi admira sau orice altceva. Dar nu am vorbit niciodată despre cât costă.

S-ar simți că există un sentiment asemănător, că nu este doar minunat, că este aproape invaziv să vorbești despre costul lucrurilor atunci când cumperi un tratament pentru tine. Presupun că există un sentiment de sentiment în momentul în care vorbești despre asta pentru că îl justifici.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Dreapta. Îmi place această idee de a vorbi despre bani ca un instrument pentru a oferi un stil de viață dorit. Crezi că poți face o conversație despre bani prin acest cadru?

Sofia: Da, cred că ai dreptate. De fapt, din ceva ce ai spus, tocmai mi-am dat seama de asta. Cred că asta s-ar putea adăuga și în gândirea mea, „Oh, acesta este motivul pentru care nu ne putem aborda.” Ideea de a avea bugete pentru lucruri se simte constrângătoare. Dar da, poate că ideea că lucrurile care sunt lucruri frumoase în stilul de viață, cum ar fi o masă frumoasă sau sărbători, nu ar fi niciodată bugetate. Chiar și noi amândoi presupunem că fiecare dintre noi are suficient pentru a o acoperi.

Stefanie O & Connell Rodriguez: De asemenea, cred că este interesant că ați făcut bine să vă rambursați datoria când ați dat-o partenerului. Pentru că ați identificat-o ca fiind un fel de reconstruire a încrederii, în timp ce vă reveniți la datorii față de compania de carduri de credit, poate că doar o provocați, o faceți pragmatică, este o datorie și nu există nimic poate motivant pentru asta pentru tine. Și mă întreb dacă există din nou, o reîncadrare a acestui lucru, ceea ce ar însemna pentru dvs. faptul că nu aveți datorii pe cardul de credit?

Sofia: Oh, ar fi uimitor. Da.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Ce ți-ar permite să faci?

Sofia: Um, nu ai un secret. Acesta este principalul lucru. Deci, ar fi bine, evident. Pentru că îmi economisesc bani care probabil ar însemna, în această etapă, prețul unei vacanțe moderate în fiecare an.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Cred că există această diferență interesantă între, ceea ce este privat și ceea ce este personal. Cred că în relațiile noastre și mai ales în ceea ce privește banii, cred că este ușor pentru noi să credem că aceasta este povara noastră, dar atunci când vom împărți banii, după cum știți, din solicitarea unui credit ipotecar sau din refinanțarea creditului dvs., vă afectează partenerul tău și invers.

Sofia: Da, este foarte interesant. Așadar, vedeți, datoria dvs. nu afectează în mod necesar pe alții sau pe cheltuielile dvs., dar ratingul dvs. de credit devine proprietate comună. Da, e interesant.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Și, în cele din urmă, știți, sunteți în această viață împreună.

Sofia: Exact. Da, nu, asta m-a ajutat cu adevărat să mi-l reformulez în cap. Cred că este important să nu te simți inegal. Că fiecare poate fi acolo pentru a-l susține pe celălalt și evident emoțional, dar și financiar.

De asemenea, să cred că, probabil, m-aș simți bine și m-aș simți mai bine dacă am începe să vorbim despre bugetele pentru lucruri și despre ce ar dori să începem să economisim în vacanță pe care ne dorim cu adevărat. Este fie că avem banii, fie că nu avem. Așadar, de ce să nu vorbim despre lucruri interesante pe care ne-ar plăcea să le facem, ci să vorbim despre cât costă și ne deschid conturile și ne uităm, bine, ce perioadă ar fi și așa mai departe. Deci, cred că asta s-ar simți foarte bine.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Venind după pauză, discutăm cu psihologul financiar, Dr. Brad Klontz, despre cum arată o relație echitabilă din punct de vedere financiar și dacă putem ajunge acolo când încă ne păstrăm secretele banilor.

În calitate de psiholog clinic și planificator financiar certificat, dr. Brad Klontz a văzut o mulțime de cupluri luptându-se pentru bani.

Brad Klontz: Banii sunt principalul lucru cu care se luptă cuplurile, mai ales devreme. Și motivul este că am crescut în diferite familii. Am fost crescuți cu propriile noastre povești de bani și cu propriile noastre credințe de bani. Și este diferit de partenerul nostru. Deci, precum conflictele sunt normale.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Unul dintre lucrurile pe care le-am găsit cel mai interesant despre povestea Sofiei este că banii pe care îi împarte cu iubitul ei sunt de fapt bani pe care pare să îi gestioneze destul de bine. La fel ca după ce s-a străduit ani de zile să-i plătească datoria cardului de credit, când a acceptat să o plătească, ea nu a avut nicio problemă să-l ramburseze. Deci, se pare că nu are aceeași luptă cu datoria când își datorează iubitul pe care o are atunci când datorează compania de carduri de credit. Așa că l-am întrebat pe doctorul Brad Klontz de ce ar putea fi asta.

Brad Klontz: Cu cât lucrurile sunt mai abstracte, cu atât sunt mai puțin importante, cu atât sunt mai puțin importante, cu atât mai puțin îi acordăm atenție. Ca și dacă ea, dacă ar cunoaște pe cineva la acea companie de carduri de credit și ar simți: „Oh, omule, îi datorez bani acestei persoane” și ar crea acest disconfort psihologic și ar fi motivată să aibă grijă de el.

Și cred că asta este diferența. Cred că acea companie de carduri de credit este doar un lucru abstract. Nu există nicio relație umană cu aceasta. Și așa este foarte ușor să fii ca, ah, nu trebuie să fiu atent la asta. Dar când vine vorba de iubitul meu - Doamne. Mi-a împrumutat acești bani. Va avea sentimentele despre mine într-un mod negativ. Deci, ea este foarte motivată să aibă grijă de asta.

Brad Klontz: Este ca atunci când lucrează în relație cu altcineva în legătură cu banii, ea tinde să facă lucrurile în modul corect sau cel puțin așa cum se simte bine în legătură cu asta când o face în mod izolat, acolo este ; este o pantă alunecoasă pentru ea.

De fapt, există o mulțime de putere în a avea pe altcineva un fel de ochi care arată ce se întâmplă și tu ești oarecum responsabil față de acea persoană în ceea ce privește vorbirea despre asta, de exemplu.

Deci, atât de puternic instrument pe care l-am folosit și în relația mea cu soția mea, este o limită de cheltuieli. Și pentru noi este o sută de dolari. Și am putea schimba acest număr, dar dacă voi cumpăra ceva care depășește o sută de dolari, voi vorbi doar cu ea despre asta.

Și nu este paternalist. Nu pare că ea va fi acolo spunând nu, știi, dar ceea ce este atât de fascinant este că mă gândesc la asta. Și așa vreau, bine, deci acest lucru este deasupra acelui punct de declanșare. Așa că voi purta o discuție cu ea. Și ceea ce este atât de fascinant este că mă gândesc să-l discut cu ea, eu chiar îl discut cu mine.

Ți-e plăcere, „Vreau asta.” Și așa ne-am conectat. Dreapta. Și, și un bun agent de marketing, un bun agent de publicitate știe exact cum să te declanșeze să faci acea achiziție impulsivă. Deci, orice lucru care pune timp între acel impuls și acțiune este aur pur pentru sănătatea ta financiară. Și așa cred că se întâmplă destul de des în relații dacă ai un partener de responsabilitate.

Te gândești la asta, te uiți la el și îți schimbi comportamentul. Prin urmare, cred că acesta este unul dintre motivele pentru care ne descurcăm mai bine atunci când alți oameni văd ceea ce facem.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Dar Sofia nu a reușit să profite de responsabilitatea iubitului ei pentru a o ajuta cu cheltuielile ei sau pentru a-și plăti datoria de data aceasta, pentru că el nu știe despre asta. Și l-am întrebat pe doctorul Brad Klontz dacă păstrarea secretă a acestui tip de bani este în regulă.

Brad Klontz: Deci, există acest lucru pe care l-am identificat în studii pe care le numim infidelitate financiară. Și acesta este în esență locul în care minți cineva despre bani. Acum, problema cu asta, totuși, există o presupunere subiacentă că ați fost de acord să fiți adevărat, nu? Adică, dacă păstrați ceva privat și sunteți amândoi în regulă. Doar că, știți, voi aveți viață privată aici.

Problema vine dacă, dacă iubitul crede că este sinceră sau, sau vine în legătură cu detaliile vieții sale financiare, dacă el crede că acesta este acordul lor. Atunci poate fi o amenințare la adresa relației. Și atunci când poate fi cu adevărat înfricoșător. Au existat și o mulțime de sondaje pe această temă și cred că aproximativ 50% dintre americani recunosc că i-au mințit soțului sau partenerului despre cheltuieli precum, cum ar fi minciuna intenționată sau, știți, reținerea activă a informațiilor.

Și destul de des este menit să ascundă rușinea și să mă simt rău în legătură cu lucrurile sau nu vreau să fiu judecat de partenerul tău sau poate chiar ai un partener de control în jurul banilor. Și ți se pare că, uite, nu vreau să fiu controlat. Deci, există o mulțime de motive pentru care oamenii o vor face, dar el se plimbă gândindu-se că sunt sinceri și apoi află mai târziu că există acest secret care le-ar putea afecta relația.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Unul dintre lucrurile pe care le aud foarte mult cu cuplurile este ideea asta, ei bine, este datoria mea. Este problema mea. Este responsabilitatea mea. Și eu personal cred că este o eroare, mai ales atunci când ești cu siguranță într-o căsătorie, dar chiar și un parteneriat pe termen lung, știi, deja am văzut cum creditul cuiva ar putea afecta capacitatea ta de a intra în cineva. Dreapta. Deci, care sunt tipurile de reguli, citate, necotate, despre ceea ce trebuie să dezvăluiți sau care sunt responsabilitățile dvs. sau nu?

Brad Klontz: Ceea ce este atât de fascinant este că pun pariu pe tine, dacă ești într-o relație de lungă durată sau dacă ești căsătorit la o anumită dată pe parcurs, nu știu.

Să spunem data numărul 10. Um, tuturor le place să se certe cu ce dată este, dar la un moment dat s-ar putea să spui ceva de genul: Oh, deci, știi, ai vrea vreodată, care ești, vrei să ai copii cândva sau, um, unde te imaginezi că trăiești? Sau ce carieră îți imaginezi că urmezi?

Deci, există o discuție în jurul valorii de, um, știi, ne potrivim cu unele dintre aceste probleme de bază în jurul unde vrem să trăim? Ce fel de credință vrem să avem o familie? Există câteva din acel proces de sortare acum, ceea ce este fascinant este că nu facem asta niciodată în jurul banilor.

Cum vrei să gestionezi banii? Doriți să aveți conturi comune sau conturi separate?

Care sunt obiectivele tale financiare? Știi, cum a fost pentru tine în creștere în jurul banilor? Cum te-ai simțit în legătură cu asta, cu statutul tău socio-economic și cu copilăria, știi, la fel cum te-a învățat mama ta? Ce te-a învățat tatăl tău?

Care sunt cele mai mari temeri financiare? Aceasta este o conversație pe care, atunci când lucrez cu cupluri aflate în conflict în jurul banilor, care s-au căsătorit de 20 de ani. Mă întorc și spun, să purtăm conversația respectivă.

Nu există nicio modalitate corectă sau greșită de a face acest lucru. Ar trebui să-ți faci banii separat? Ar trebui să o faceți împreună? Asta, toate acestea sunt lucruri despre care oamenii pot negocia și vorbi, dar trebuie să purtați conversația.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Este amuzant pentru că, pe de o parte, ai acest cuplu care este căsătorit de 20 de ani și poartă această conversație cu tine în biroul tău, dar apoi nu vrei să fii persoana de la prima întâlnire care să fie Spune, bine, care este scorul dvs. de credit și câți bani câștigați? Și mă întreb: de unde știi când să inițiezi acea conversație și cum o creezi chiar?

Brad Klontz: Este o provocare, nu? Există un motiv pentru care oamenii o evită. Se pare că mi-e teamă că mă vei judeca.

Nu vreau să crezi că sunt doar în ea pentru banii tăi. Este doar inundat de toate aceste lucruri lipicioase care îl fac cu adevărat, într-adevăr provocator. Dar cred că este o conversație bună. Și din nou, poate nu a 10-a întâlnire, poate că este a 20-a întâlnire.

Și dacă te căsătorești, viața ta financiară este împletită. Dacă sunteți căsătorit, așa cum ați putea crede că aveți conturi separate, s-ar putea să credeți că toate aceste alte lucruri se întâmplă, dar guvernul privește totul altfel. Sunteți, chiar dacă depuneți în comun sau separat, nu contează nici măcar că aveți o gospodărie. Și acesta este modul în care guvernul îl privește. Și dacă nu mă credeți, vorbiți cu cineva care a divorțat și vedeți ce s-a întâmplat cu viața lor financiară, pentru că aceasta este, aceasta este de fapt realitatea. Scorul de credit al partenerului dvs. va avea un impact profund asupra vieții dvs.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Și această conversație include numere specifice? De exemplu, există lucruri pe care conversațiile nu ar trebui să le includă sau să le includă?

Brad Klontz: Cred că este evident, de la caz la caz, iar unii oameni vor fi foarte confortabili spunându-vă doar ce punctaj de credit au, pentru că sunt mândri de asta. Dreapta. Și atunci unii oameni vor fi reticenți pentru că nu sunt atât de mândri de asta. Deci, detaliile contează și trebuie să fie derulate pe propria cronologie. Și, de asemenea, doar vorbind despre ce părere aveți despre asta? De asemenea, cred că este o conversație grozavă.

Tocmai citeam acest articol zilele trecute și spunea că cuplurile ar trebui să vorbească despre scorurile lor de credit. Adică, ce simți asta pentru tine? Adică mi-au dat toate aceste motive pentru care este important. Deci, așa v-ați dori, puteți începe conversația. & Apos;

Stefanie O & Connell Rodriguez: Iubesc aia. Mi se pare foarte natural. Știu că sunt mereu în căutarea acelor informații naturale pentru a vorbi despre bani. Și folosesc întotdeauna exemplul când soțul meu acum m-a întrebat, i-am spus: „Nu-mi pasă unde mergem, atâta timp cât este ieftin întrucât am un buget și a fost atât de simplu, dar este doar să stabiliți un precedent pentru faptul că aceasta este o piesă centrală a conversației. Un lucru la care mă întrebam când ascultam povestea ei este să spunem că rolurile au fost inversate.

Și sunteți partenerul care are cineva care vine la voi și vă dezvăluie un sold mare al cardului de credit, o datorie de orice fel. Cum poți răspunde la asta?

Brad Klontz: Devine foarte util să înțelegem doar că oamenii se simt rușinați și jenați. Și așa, dacă te întâlnești cu cineva și, în mod esențial, au suficientă încredere în tine pentru a-ți spune asta, cred că este ceva ce ar trebui să ai ca urechile să-ți fie plăcute ca, bine, trebuie să fiu un bun ascultător. Și acesta este un subiect sensibil.

Americanul mediu are aproximativ 90.000 de dolari în datorii personale. Așadar, vă rugăm să nu vă mirați dacă vă întâlniți cu cineva și vă dezvăluie o datorie.

Și, în al doilea rând, ar putea fi un indicator al unui model care este îngrijorător. Ați vorbit despre un contract de întrerupere: acesta este unul dintre lucrurile la care vreau să mă gândesc ca cineva care verifică un viitor partener și, și ghiciți ce, asta facem la întâlniri, nu? Cercetăm un viitor partener în legătură cu atitudinile, preferințele lor religioase, o mulțime de lucruri.

Dar aș putea dori să mă uit la el ca și cum ar fi, este cineva care tocmai s-a confruntat cu probleme când erau mai tineri și nu știau ce fac, sau a fost ca un tip de tip de gestionare defectuoasă financiară care & apos; Se întâmplă de 10 ani? & apos; Și asta începe să-mi provoace mai multe îngrijorări.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Unul dintre lucrurile care au apărut când vorbeam cu Sofia a fost că am întrebat-o, știi, tu și iubitul tău vorbim despre bani? Și ea a spus că dacă vorbim despre facturi, putem vorbi despre cum vom face asta. Putem vorbi despre refinanțarea ipotecii noastre. Putem vorbi despre asigurarea faptului că avem suficientă acoperire de asigurare, toate conversațiile cu adevărat importante, dar nu a existat o discuție în jurul nostru, care este scopul pentru bani? Ce vrem să ne permită banii?

Și, așa, mă cam întreb de ce credeți că aveți o gamă completă în ceea ce privește banii și obiectivele banilor împărțiți. De asemenea, în mod specific de ce este atât de important.

Brad Klontz: Oh omule. Mă bucur că ați adus-o în discuție pentru că tocmai am făcut un studiu încercând să încurajăm oamenii să economisească mai mult. Și am pus jumătate din oameni într-o clasă de alfabetizare financiară, iar cealaltă jumătate, i-am pus să facă în mod esențial tablouri de viziune. Știi, i-am făcut să fie foarte entuziasmați de ce economisești și ceea ce am văzut ca o creștere de 73% a economiilor în acel grup care a obținut pasiunea obiectivelor. Și tocmai au început imediat să economisească cu 73% mai mult, ceea ce este doar nuci. Și motivul este pentru că aveau obiective. Au avut o claritate în jurul unui scop. Au avut pasiune în jurul unui scop.

Nu ne inspirăm din concepte abstracte. Așadar, conceptul de cont de economisire este atât de plictisitor încât am probleme chiar să-l spun cu voce tare, um, un buget - Oh, Doamne. Să nu vorbim despre bugete.

Trebuie să atașați emoția într-un mod pozitiv. Acesta este modul în care funcționează creierul tău. Așadar, vizează această emoție către obiectivele tale financiare.

Și dacă ești clar cu privire la acest obiectiv, cum ar fi, de exemplu, dacă am un fond de facultate pentru fiul meu și numele fiului meu este Ethan și îl numesc fondul de facultate Ethan și voi pune o sută de dolari pe lunar sau 200 de dolari pe lună pentru fondul respectiv, există 0% șanse să răpesc din acel fond și să cumpăr o barcă de bas.

În timp ce, dacă ar fi un cont de economii, aș putea să fac asta pentru că îmi place, da, vreau basul. Îmi place să pescuiesc. Vreau acea barcă frumoasă de bas sau orice ar fi. Deci, dacă poți numi acele conturi și, și, dar pentru mine, de aici provin obiectivele și devin super pasionat și foarte clar.

Dacă începeți cu like, pe ce doriți să cheltuiți de fapt banii, ce contează cel mai mult pentru dvs.? Și acest lucru este incredibil de puternic atunci când o faci cu partenerul tău, cum ar fi ceea ce contează pentru noi. Și dacă îi țintești pe aceștia și apoi plătești mai întâi acele lucruri, apoi restul banilor, faci tot ce vrei, știi, și astfel bugetează acești bani, dar plătește-ți mai întâi pentru lucrurile care contează cu adevărat pentru tine.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Ceea ce contează pentru noi este un loc atât de diferit pentru a începe o conversație despre bani cu partenerul tău, atunci de ce avem nevoie acum în acest moment? Și nu este atât de important ca ceea ce avem nevoie. Bineînțeles că contează, dar îmi place reframarea și mă gândesc la punctul tău despre emoție și putere, ce vreau? Ar putea fi ceva mai puternic?

Brad Klontz: Absolut. Și știi, nu e nimic mai rău decât ca, Hei, avem nevoie de un buget. Deci, să ne așezăm aici. Și voi privi toată bucuria de care avem nevoie pentru a scoate din viața noastră. Și lasă-mă să încep cu tine. In regula. Deci, unde îți cheltuiți toți banii? Adică, este ca și cum, Oh, ce experiență emoțională teribilă.

Și de aceea oamenii nu o fac. Așa cum au făcut studii în care au oameni ca să scrie tot ce ați petrecut săptămâna trecută și în următoarele 24 de ore, veți fi deprimat.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Apropo de costul emoțional, ultimul lucru care a apărut în discuția mea cu Sofia, cum a fost modul în care diferențele de bani într-o relație - deci diferențele de câștiguri, diferențele de economii, diferențele de responsabilități de conducere - pot afecta dinamica puterii unei relaţie.

Și în timp ce ea înțelege intelectual că relațiile nu trebuie să fie ambii parteneri care câștigă exact aceeași sumă de bani. această idee de a fi inegal tocmai a apărut din nou și din nou și din nou și mă întreb cum pot cuplurile să navigheze atât în ​​acele sentimente, cât și în realitățile de a fi în diferite situații financiare și să nu devină un proxy pentru putere.

Brad Klontz: Chiar acum, aceasta este o problemă foarte complicată. Nu este atât de ușor. Cred că este mult mai ușor atunci când cuplurile încep împreună și nu au nimic împreună, știi, și devine mai complicat cu cât vezi mai mult. Sunteți în propria carieră și aveți propria viață și venituri proprii. Și atunci când există un decalaj între cineva care face mai mult, cineva face mai puțin, există o mulțime de bagaje care vin împreună cu aceasta și, apropo, sexe încărcate.

Vreau doar să normalizez acea experiență. Acum, cuplurile pe care le văd care o gestionează foarte, foarte bine sunt cele care chiar o privesc ca pe o unitate de uz casnic. Um, deci te uiți la ce este nevoie pentru a conduce o gospodărie, știi, veniturile, grija de facturi, știi, toate acele aspecte diferite și cuplurile pe care cred că le fac cel mai bine sunt cele care se privesc ca o echipă .

Așa că vom împărți responsabilitățile. Acum, poate doriți să luați o parte din acei bani și să faceți conturi separate, astfel încât să vă simțiți liberi să vă răsfățați, indiferent de ce. Dar cred că este cu adevărat important să scoatem la iveală aceste lucruri.

Cum pot să știu dimensiunea inelului meu

Cum ar fi, care este filozofia ta despre bani? Care este filozofia ta în jurul banilor? Deci, lasă-mă să înțeleg asta. Deci te simți confortabil dacă fac mai mult decât am mai multă putere și control? Este asta, este genul de relație pe care ți-o dorești? Cine face mai mult este șeful, așa vrei tu? Pentru că ghici ce? S-ar putea să nu faci mai mult de cinci ani de acum. Așadar, așa vrei să faci asta?

Așadar, cred că a avea această filozofie este foarte, foarte important și să vorbim despre asta, pentru că există multe modalități de a o gestiona, dar trebuie să aveți o filosofie comună în jurul ei.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Știm deja că banii sunt complicați și știm deja că relațiile sunt complicate, deci poate că nu ar trebui să fim prea surprinși că combinarea celor două poate fi dificilă și incomodă pentru a naviga. Dar doar pentru că o conversație este incomodă nu înseamnă că nu merită să aveți. Așa că l-am întrebat pe doctorul Brad Klontz ce pași următori ar sugera pentru Sofia.

Brad Klontz: Cred că venirea curată la un anumit nivel va fi probabil benefică. Totul se întâmplă în modul în care îl încadrezi și pe tine. Așa cum presupun, este că nu și-a propus să-l înșele. Ea nu și-a propus să facă acest lucru. Și presupun că este un fel de ghiocel, știi, ca și cum ar fi avut acest cont și ar fi, știi, că există 10 $ de datorie acolo, și dintr-o dată ea se uită la , și ea este ca, „Doamne, am asta și el nu știe. & apos; Dreapta. Așa că acum se simte rău în legătură cu acest lucru și se simte inconfortabil în legătură cu asta. Și probabil că este îngrijorată de ceea ce va spune el. Așadar, există riscuri legate de curățare.

Știi și din nou, nu-l cunosc, dar, știi, partenerii sunt acolo pentru a se ajuta, a se corecta și a se sprijini reciproc. Așa că gestionează bine banii atunci când fac asta împreună. Și, poate, aceasta este o oportunitate pentru ea chiar să spună: „Hei, uite, am nevoie de ajutorul tău. Așa cum mi-am dat seama că atunci când fac asta pe cont propriu, nu am vorbit cu adevărat despre asta, dar când fac asta pe cont propriu, este mai degrabă o pantă alunecoasă. Și ce beneficiu cu adevărat dacă o facem mai mult împreună. & Apos; Așadar, există un risc dacă se împiedică de asta și simte că tu ai fost cauza, ai provocat problema, e ca și cum, atunci următoarea întrebare este, ei bine, ce mai ascunzi?

Și așa poate distruge acea bază a încrederii. Și din nou, nu știu care este mentalitatea lui. Ca, nu știu. Poate că are conturi despre care ea nu știe, eu nu știu. Nu știu care este aranjamentul lor, dar este o ocazie de a vorbi despre, Hei, uite, am fost împreună. Aș vrea să duc relația noastră la nivelul următor. Aș vrea să vorbesc despre bani. Mi-ar plăcea să vorbesc despre ceea ce facem noi, mergând împreună împreună în această privință. & Apos; Și asta se poate simți de fapt foarte bine. Pur și simplu depinde de modul în care îl încadrați.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Este amuzant pentru că, atunci când am întrebat-o cum se va simți, dacă el are nevoie de sprijinul ei, s-a simțit minunată cu privire la perspectiva de a putea oferi asta, dar atunci nu a putut vedea asta pentru ea însăși, că s-ar putea să simtă același lucru. drumul spre ea, chiar dacă el a făcut-o în trecut. Și îmi place la ce te referea. Știți, în mod evident, atunci când finanțele ei sunt împărțite într-un fel sau public într-un fel în care acestea sunt sub control.

Deci, de ce nu ar fi acesta primul pas?

Brad Klontz: Și cred că, înainte de a vorbi despre asta, poate chiar să vorbească despre temerile ei. Vreau să vorbesc cu tine despre chestia asta cu banii. Și mi-e atât de teamă că, știi, orice, așa cum ai vrea să mă lași. Vei fi foarte supărat pe mine. Și vreau doar să știi că nu am intenționat asta. Adică, doar pentru a vorbi despre acele frici, pentru că ceea ce face pentru mine, dacă aud asta de la soția mea, Hei, vreau să vorbesc despre ceva, dar sunt foarte îngrijorat că vei fi cu adevărat suparat pe mine.

Imediat m-am sintonizat ca, Bine. Ei bine, nu vreau să fiu acea persoană care nu vreau să-mi prezinte cele mai grave temeri ale ei. Așadar, doar să vorbești despre temerile ei este un alt mod de a spune, să-l spui cu blândețe ar putea să-l spună să fie mai compătimitor în această situație. Pentru că, din ceea ce înțeleg eu despre povestea ei, vreau să spun, se simte în mod legitim rău în legătură cu asta și vrea să facă lucrurile corecte.

Stefanie O & Connell Rodriguez: Deci, este bine să păstrezi bani secrete față de partenerul tău?

La fel ca alte forme de infidelitate, infidelitatea financiară este o acțiune care încalcă regulile, așteptările și limitele unei relații. Dar, deoarece majoritatea cuplurilor nu își iau timpul pentru a defini aceste reguli, așteptări și limite în jurul banilor, este greu de știut dacă și când le încălcați. Deci, acesta este un loc bun pentru a începe.

Definiți așteptările. Acestea pot include lucruri precum suma pe care fiecare partener este de așteptat să contribuie la cheltuieli comune sau economii; sau ce tipuri de sarcini financiare pentru care veți fi fiecare responsabil; și cât de des vă veți examina obiectivele de cheltuieli și economii în echipă.

Definiți regulile și limitele partajate. Acestea pot include lucruri precum limite de cheltuieli, cât veți cheltui sau nu veți cheltui fără să vă verificați mai întâi; sau ce decizii și greșeli în materie de bani veți împărtăși reciproc și cât de des.

Și, în cele din urmă, definiți-vă obiectivele, atât individuale, cât și comune - nu numai că vă pot ajuta să vă țineți cont de ceea ce lucrați pentru a atinge, dar vă pot ajuta să formați filozofia banilor care vă va ghida ca cuplu prin schimbările inevitabile ale dinamicii câștigurilor , dinamica cheltuielilor și creșterea și coborârea banilor pe care toate cuplurile le experimentează pe parcursul unei relații - Pe ce vrem să ne cheltuim banii? Ce contează pentru noi? Și ce vom face pentru a o acorda prioritate?

Acesta a fost Money Confidential de la Real Simple. Dacă, la fel ca Sofia, aveți un secret de bani pe care v-ați străduit să îl împărtășiți, puteți să-mi trimiteți un e-mail la banii cu punct de confidențialitate, la adevărat simplu com. De asemenea, ne puteți lăsa un mesaj vocal la (929) 352-4106.

Money Confidential este produs de Mickey O Connor, Heather Morgan Shott, eu, Stefanie O Connell Rodriguez. Mulțumim echipei noastre de producție de la Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning și Trae Budde.

Dacă vă place ceea ce auziți, vă rugăm să ne lăsați o recenzie pe Apple Podcasts sau să le spuneți prietenilor despre Money Confidential. Real Simple are sediul în New York. Ne puteți găsi online la realsimple.com și vă puteți abona la publicația noastră tipărită căutând Real Simple la www.magazine.store.

Vă mulțumim că ne-ați alăturat și ne vedem săptămâna viitoare.